Главная | Новости | Каталог организаций | Объявления | Афиша | Отдых | Работа | Справка | Транспорт | Карта | Погода | Форум | Знакомства | PDA | Авто | Конференции

Автор Тема: Вся правда о пластиковых окнах в Рыбинске. Преимущества, подводные камни  (Прочитано 15139 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Skrat

  • Гость
Предисловие

В данной теме постараюсь раскрыть все аспекты установки окон в моём любимом городе Рыбинске.
Миссия этой темы: дать покупателям наиболее полную достоверную информацию об окнах ПВХ. Прочитав материал, вам будет легче сделать выбор подрядчика.
Постить буду дозированно, от простого к сложному. Во первых так будет удобнее читать тему, во вторых я смогу более точно и доступно сформировать тему.
Как и на шведском столе, каждый человек найдёт что-либо вкусное именно для себя.
Приятного аппетита!

Какие вообще бывают окна?

Окно как элемент здания/сооружения изобретено давным давно. Современное
воплощение окна подразумевает наличие основного каркаса (рамы), остекления и фурнитуры. Каждый из этих элементов мы будем разбирать далее в этой теме.
По материалу, из которого изготовлена рама, современные окна классифицируют:
1. Деревянные окна
2. Алюминиевые окна
3. Стальные окна (как правило бронированные)
4. Деревянные окна с алюминиевыми накладками
5. Алюминиевые окна с деревянными накладками
6. ПВХ - окна.
В нашем случае интересуют именно пластиковые окна, далее разговариваем про них.

Плюсы и минусы замены окон

Плюсы установки нового окна очевидны: привлекательный внешний вид, удобство в эксплуатации,
дополнительные тепло- и шумоизоляция. Этих показателей окна достигают за счёт всего одной их конструктивной
особенности: они практически герметичны.
Стремление ПВХ окон к герметичности одновременно является их основным минусом!
Мало кто знает, что щели в окнах и дверях при строительстве в СССР не следствие раздолбайства строителей,
а заложенная в проектной документации "система естественного воздухообмена".
В обчем, при помощи вот этой "чисто русской вентиляции" в наших квартирах поддерживается
приемлемый уровень влажности и свежести воздуха.
Необходимо также учитывать, что нормы установки батарей и подачи в них тепла также расчитаны на окна с щелями.
Ставя новое ПВХ окно, мы превращаем наши комнаты в так называемые "газовые камеры", которые надо постоянно проветривать,
чтобы не ужареть при перетопе радиаторов, избежать конденсата на стёклах и элементарно получить свежий воздух в комнаты.
Ещё один недостаток ПВХ окон, но не сильно воспринимаемый потребителями - у ПВХ окна площадь прозрачного остекления меньше, чем у старых
деревянных. У кого в квартире имеются пластиковое окно и старое деревянное одинаковых размеров, можете элементарно замерять рулеткой.
Эта проблемма пока решена только при строительстве нового жилья: габариты окон увеличены на несколько дециметров в каждую сторону.
« Последнее редактирование: 05 Мая 2010, 08:50:44 от Юрчик »

Оффлайн Salamandrа

  • *
  • Сообщений: 5 131
  • Уважение: -1
Стас, очень приятная тема. Как раз для меня! +1 тебе! :-D

Skrat

  • Гость
Факторы выбора окна: профиль, стеклопакет, фурнитура, монтаж.

Человек, обращающийся к специалистам по установке окон, чаще всего задаёт следующие вопросы:
Какой у вас профиль: марка, страна происхождения, трёх-, пяти-, n-камерный? А он не пожелтеет/лопнет/изогнётся?
Какой у вас стеклопакет: одно-, двух-, трёхкамерный, два или три стекла? Чем отличаются? Как проверить?
Какая стоит фурнитура: марка, страна происхождения, надёжность?
Какие будут стоять подоконники? Можно ли оставить старый хороший бетонный подоконник?
Какие будут откосы: штукатурные, наборные панели, сэндвич панели, эксклюзив?
Монтаж: как вы устанавливаете по гост, без гост, с лентами или без лент? А почему так? А монтажники у вас хорошие?
Вывозите ли вы мусор? Отлив с подгибами или без?
В перечень вошли отнюдь не все вопросы, возникающие у покупателя на стадии принятия решения. Это лишь
основная их часть, получив ответы на которые человек принимает решение, продолжать ли дальше общение с данной фирмой.
Ниже будем разбирать каждый вопрос отдельно.

P.S. Вопрос цены проигнорирован не случайно, ибо цена на услуги оконной фирмы, по крайней мере в Рыбинске, не имеет прямой зависимости
от качества.

Skrat

  • Гость
Подробно о профиле.

На Рыбинском рынке можно встретить профиля следующего происхождения:
1. Существует только в России, производятся в России на заводах построенных русскими
2. Пришёл к нам из-за границы, производятся в Росии на заводах построенных иностранными концернами
3. Пришёл к нам из-за границы, производятся за границей

Основные марки профилей и страны их происхождения, порядковый номер группы соответствует происхождению, описанному выше
1. PROPLEX (Подольск, МО), MONTBLANK (Электросталь, МО), EXPROF (Тюмень), KRAUSS (Краснодар), NOVOTEX (Москва), GRAIN (Уфа),
GOODWIN(Самара), PLAFEN (Дзержинск, МО).
2. VEKA, KBE, REHAU, LG, ARtec, GEALAN, WINTECH, Deceuninck-Thyssen-Bautec-Фаворит, TROCAL, Kommerling
3. SALAMANDER, FUNKE

К сожалению, наибольшее качество достигнуто у импортных марок, причём иностранные профиля производимые на российских заводах не уступают чисто импортным. Это подтверждено
Европейской комиссией, несколько лет назад мониторивших наш рынок.

Почти у каждого производителя ассотримент профиля также делится на классы: эконом, средний, премиум. В пределах одного класса, например самого популярного среднего, профиль одной фабрики отличается от другой немного (1-2 мм) другими размерами и дизайном. Показатели по теплу, прочности, шумозащите у них идентичны, абсолютно не отличаются, так как все они подогнаны под один ГОСТ. Поэтому от того, какой вы профиль выберете, например в русско-заграничном среднем классе: VEKA, KBE, REHAU или другой, кроме внешнего
вида окна ничего не изменится: будет ровно столько же тепло, тихо и надёжно.

Камеры в профиле. Образуются внутренними перегородками. В любой раме их минимум три, даже у самого экономного эконома. Далее идут по возврастающей, ограниченной только фантазией производителя.
На самом отношение количества камер к тепло- и шумоизоляции минимально. Значение имеет ширина профиля. Чем профиль шире, тем он теплее и тише.
Многокамерность профиля имеет отношение к стойкости на изгиб. Чем больше камер, тем прочнее рама.

Skrat

  • Гость
Подробно о профиле. Продолжение.

Хочу добавить информацию о двух профильных системах, встречающихся в Рыбинске, стоящих особняком от всех.
Это Kaleva Vita и GRK Fenster. Особенность этих систем в том, что они разработаны и внедрены фирмами, напрямую осуществляющими монтаж клиентам
(остальные профилисты только производят материал для окон). Особая гордость испытываю за GRK Fenster, т.к. ситсема разработана нашими соседями Ярославцами,
качество весьма достойное.

Усилитель в раме. Бывает П-образный и замкнутый прямоугольный. П-образный изготавливается только из оцинкованной стали, замкнутый из оцинкованной стали либо стеклокомпозита. Характеристики по прочности примерно одинаковые, в эксплуатации разница не ощутима. Для тех, кому принципиально, чтобы узнать какое именно армирование стоит в вашей раме, достаточно обратить внимание сколько раз будет напрягаться монтажник, просвероливая в раме отверстие под анкерные болты. В П-образном профиле сверло проходит через 1 стенку армирования, в замкнутом через 2 стенки.
Каждый "напряг"= 1 стенке армирования.

Цветной профиль. Получают двумя способами:
1. Покраска акриловой краской
2. Нанесение на поверхность профиля термическим способом специальной прочной цветной плёнки.
Оба способа в равной степени приемлемы, акриловым способом дополнительно можно наносить эксклюзивные рисунки на поверхность рамы.

Molag

  • Гость
энергоэффективные окна в Рыбинске или Ярославле есть?

Skrat

  • Гость
энергоэффективные окна в Рыбинске или Ярославле есть?

Скажу больше. В Ярославле построен и функционирует один из лучших в Европе заводов по производству стеклопакетов. В том числе и энергоэффективных. В Рыбинске есть много фирм, которые применяют энергоэффективные стеклопакеты, имена писать не буду. Скажу только что сами продавцы такое остекление предлагают крайне редко.

Molag

  • Гость
Насколько дороже будет стоить такое остекление? Может в курсе, по какой технологии делают у нас энергоэффективные окна, мягкое или жесткое? По-моему так называются.

Skrat

  • Гость
molag, если вам надо срочно определиться - напишите в личку я вам дам консультацию, можно даже по телефону. Твёрдое и мягкое энергосберегающее покрытие мы обязательно разберём в этой теме, всему своё время.
Цена плавает в зависимости от сезона. Зимой энергосберегающий дешевле чем обычный стеклопакет.

Molag

  • Гость
Мне не срочно. Собираю информацию для будущего дома, хотелось бы сделать его энергоэффективным на сколько возможно.

Skrat

  • Гость
О, это ко мне *THUMBS UP*!
Уверен, знакомство будет полезным.

ЗЫ Консультирую безвозмездно. Решение за  вами.

Оффлайн Salamandrа

  • *
  • Сообщений: 5 131
  • Уважение: -1
Так и не поняла, что такое энергоэффективные окна. Стас, объясни еще раз! :)

Skrat

  • Гость
Всё о профиле. Продолжение.

Свинец в окнах ПВХ. Нужен для стабилизации белого цвета. Применяется не чистый свинец, а карбоксилад свинца в малых пропорциях. В воздух не испаряется, не вытекает и вреда не наносит.
Но в связи с тем, что в местах производства самого компонента «карбоксилад свинца» (Европа) резко ухудшается экология, постепенно от этой технологии отказываются.
Первыми сделали шаг в этом направлении производители профиля КВЕ, применив в качестве стабилдизатора цвета соединение кальция и цинка, теперь с радостью вещают про технологию GREEN LINE. Дэ факто она такая же «грин», как и технология с карбоксиладом свинца, но сознание экологов на это ещё переключиться не успело.
Вывод: наличие соединений свинца на экологические характеристики самого профиля не влияет.

Skrat

  • Гость
Всё о стеклопакетах.

Стекло в стеклопакетах, извините за каламбур, стеклянное. Правильно его называть флоат-стекло. В окнах ПВХ применяются следующих видов:
•   4 мм прозрачное
•   5 мм прозрачное
•   6 мм прозрачное
•   6 мм прозрачное триплекс (3+3)
•   8 мм прозрачное триплекс (4+4)
•   4 мм энергосберегающее (i-технология (мягкое покрытие) и k-технология (твёрдое покрытие)).
•   6 мм рефлективное (солнцезащитное).

Прозрачные стёкла пока рассматривать не будем, начнём сразу с триплекса. В оконной терминологии стекло триплекс подразумевается как стойкое к пробиванию стекло. Предназначено для непродолжительного препятствования проникновению. Само стекло разрушается при ударе, но не рассыпается, а остаётся на промежуточной плёнке. Разработать в нём отверстие или выбить из рамы полностью достаточно проблематично, тем более сделать это бесшумно.  Также защищает от попадания в квартиру брошенных хулиганами предметов: камней, бутылок и т.д. Очень актуально в дни народных гуляний для жителей первых этажей на площади Дерунова и у С/К» Полёт».

Энергосберегающее стекло, оно же низкоэмиссионное.  Также его называют , « чудо-стеклом»,  «серебряным стеклопакетом», «теплопакетом», Low-e, Top-N и т.д.
Смысл стекла в том, что на одну его поверхность нанесёно соединение серебра и титана, которое не пропускает тепловые лучи. Таким образом не выпускает тепло из помещения, и не пропускает солнечный жар.
Выполняется по двум технологиям: мягкое покрытие (i-стекло) и твердое покрытие (K-стекло). i-стекло лучше сохраняет тепло, стоит дешевле, немного, практически незаметно тонирует стекло. k-стекло хуже сохраняет тепло, стоит дороже на 20-30% от  i-стекла, заметно тонирует стекло. Применяется на травмобезопасных закалённых стёклах, потому что  i-стекло не закаливают.
Недостатком энергосберегающих стёкол является их недолговечность в открытой атмосфере, серебряное покрытие окисляется и начинает гнить, оставляя радужные разводы. По этой причине в стеклопакеты с такими стёклами рекомендуется закачивать инертный газ (Аргон). Аргон стоит 100 рублей с одного окна, потеря в исправном стеклопакете – 2% в год. То есть весь объём аргона (100%) в идеале выйдет через 50 лет.
Зимой i-стекло стоит дешевле чем летом, по той же причине гниения, заводы отдают запасы по себестоимости, лишь бы не пропало.

Продолжение следует.

Оффлайн Юрчик

  • Administrator
  • Сообщений: 3 053
  • Пол: Мужской
  • Уважение: +66
Стас+1, прикрепляю тему
www.yarmobil.ru - фото объявления о продаже автомобилей в Ярославской области

Skrat

  • Гость
Рефлективное (солнцезащитное) стекло. В Рыбинске можно встретить с заводскими названиями Stopsol Super Silver, Sun Energi, Sun Cool. Имеет толщину 6 мм, что улучшает шумозащитные характеристики стекла. Непрозрачное. Распостранённые цвета — серый и зелёный. Устроено по принципу энергосберегающего стекла, но с более выраженными характеристками. Очень хорошо отражает солнечное тепло, воздух в помещениях меньше нагревается.
По причине непрозрачности, рефлективное стекло часто путают с тонированным автомобильной плёнокой стеклом.
Солнцезащитное стекло незаменимо при остеклении балконов и лоджий выходящих на южную сторону.

Оффлайн Salamandrа

  • *
  • Сообщений: 5 131
  • Уважение: -1
Как же его делать на лоджию, если оно непрозрачное? Темно же будет!

Skrat

  • Гость
Как же его делать на лоджию, если оно непрозрачное? Темно же будет!

salamandra, правильный вопрос!
В данном случае непрозрачное - значит ограниченно пропускает солнечный свет. Темно не будет, но и не как с обычными стёклами.
За всю историю применения ни одного недовольного человека.

Skrat

  • Гость
Добавлю, что на лоджии с солнцезащитным стеклом даже в самый жаркий день комфортно, как будто работает кондиционер. При том что оно во много раз дешевле кондиционера, и не потребляет электричество.

Всё о стеклопакетах. Продолжение
Выше мы рассмотрели основные виды стекла. Стеклопакет состоит из нескольких стёкол, разделённых дистанционной рамкой (спейсером). Современные производители применяют три вида спейсеров:
алюминиевый. Стандартные показатели по прочности и теплоизоляции. Цвет серебристый
пластиковый. Прочность ниже, улучшенная теплоизоляция. Может быть разных цветов. Нравится любителям декора.
TGI (ТиДжиАй). Гибрид пластиковой и алюминиевой. Наилучшие показатели прочности и теплоизоляции. Может быть разных цветов.

Таким образом, по разному комбинируя стёкла и рамки в составе стеклопакета можно получить разные характеристики окна. Типовые приёмы:
для шумоизоляции используют стёкла разной толщины, триплекс
Для теплоизоляции применяют низкоэмиссионные стёкла, аргон и рамку TGI
Для защиты от солнца применяют рефлективное стекло
Для шумозащиты и теплоизоляции — стёкла разной толщины, одно из которых низкоэмиссионное, рамку TGI. И т.д.

Skrat

  • Гость
О фурнитуре

Выбор марок также многообразен, как и ПВХ-профилей, хотя особо друг от друга не отличаются.  Некоторые узлы и детали даже взаимозаменяемы. «Хорошистами» признаны ROTO, MACO, ZIEGENIA  AUBI. Лидеры выделяются мягкостью хода, большим запасом регулировок. В основном производятся в России, создано для России. Если вам предлагают "Чисто импортную" фурнитуру, будьте готовы к тому, что её трудно, а иногда практически невозможно отрегулировать. Дело не в том, что фурнитура плохая, просто у европейцев при сборке окон меньше допуски отклонений, которые устраняются регулировкой фурнитуры. Они не видят смысла оснащать фурнитуру доп. регулировками: зачем, в Европе на раз нормально собирают!

По варианту открывания створки, фурнитуру разделяют:
поворотная
поворотно — откидная
фрамужная (откидная)

Специальные виды фурнитуры:
противовзломная
стойкая к коррозии (для особо влажных помещений: душевая, бассейн)

 

Related Topics

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
7 Ответов
1385 Просмотров
Последний ответ 27 Сентября 2010, 23:48:43
от маркиzа
12 Ответов
2826 Просмотров
Последний ответ 09 Марта 2016, 20:56:48
от Айболит
31 Ответов
3296 Просмотров
Последний ответ 07 Августа 2011, 22:26:53
от Дядя Вася
38 Ответов
3333 Просмотров
Последний ответ 06 Ноября 2012, 18:50:40
от Маклай
2 Ответов
1154 Просмотров
Последний ответ 13 Августа 2014, 14:38:32
от Арагорн